PDA-версия   Home   Карта сайта   E-Mail
 
 E-mailПароль 
  

 
Забыл пароль  Регистрация
  Главная / Форум / UFORUM / Химеры урочища Икс

Мысли вслух
Что-то, подобное дневнику или блогу - мысли вслух, не обязательно мои, но и не всегда чужие. Иногда это веселые истории, иногда - заметки для памяти, иногда что-то любопытное, иногда - сухие научные факты. А в общем - всего понемножку. Ваши комментарии приветствуются.

Сейчас на сайте

0 пользователей в том числе:
В чате 0 пользователей в том числе:
   

UFORUM

8 ¦ 9 ¦ 10 ¦ 11 ¦ 12 ¦ 13 ¦ 14 ¦ 15 ¦ 16 ¦ 17 ¦ 18 ¦

2006-11-14 17:32:21, Al-de-Baran писал Ригель
На тему: Химеры урочища Икс

Теперь по специальной схеме мы можем составить общее представление о <принципах> засыпки извести в кратер: http://rigel.tokamak.ru/lstr/uimg1/tmp1/izv1.jpg Картина, конечно, весьма фрагментарная. Оценке поддаются только полоски извести, обнажившиеся на стенках раскопов. Как располагались известковые пласты в вынутой землекопами массе грунта - данных нет. Тем более их нет для невскрытых участков кратера. И все же пищи для наблюдений - масса.

Естественно, что самые глубокие пласты извести (их я условно пометил красным цветом) найдены в самом глубоком месте кратера - не далее двух метров от его центра. Известь здесь валили по видимости бессистемно, то солидными массами, то тоненькими слоями (см. размещенные на сайте зарисовки стенок). На периферии, особенно в восточной части кратера, <стратегия> (а скорее всего, и бригада работников) была другая. Известь тут укладывали тонкими, толщиной порядка 5 см, но обширными слоями, тянувшимися на несколько метров. Глядя на зеленые и синие полоски, обозначающие известь мелкого и среднего залегания, в северо- и юго-восточном направлениях, трудно отделаться от впечатления, что почти весь восточный сегмент кратера был перекрыт сплошным известковым щитом.

От общей картины перейдем к частностям. Начнем с юго-восточного раскопа, который в экспедиции 25 обозначали как раскоп Б. Отдельной схемы расположения слоев извести на его стенках я не привожу - незачем. Там все просто, без проблем. По всей длине раскопа проходил одинаково тонкий слой извести (в смеси с песком), слегка понижавшийся к центру кратера. Если рисунок стенки 23 наложить на рисунок противоположной стенки 25, <известковые> линии почти совпадут. Два параллельных среза одного слоя.

На юге он начинается с глубины 40 см. Ясно: здесь еще не край кратера. Но он был где-то рядом. По счастью (или специальному расчету), начало этого раскопа практически пересеклось со старым раскопом, шедшим почти перпендикулярно данному. И на экспедиционном рисунке В.А.Кукушкин отмечает: в старом раскопе слоя извести нет. Следовательно, кратер там уже кончился. И мы можем прикидочно оценить его радиус в этом направлении: он равнялся 5,5 - 6 метрам. Точно по рассказу Гусева!

Пока все идет хорошо, просто отлично. Но теперь мы заглянем в раскоп А, вырытый в той же экспедиции. Судя по общей схеме, он мало чем должен отличаться от предыдущего. В действительности же нас ждут сюрпризы...


------------ Юрий Морозов
форумы   темы   ответить   новая тема   редактировать   модерировать   последние


2006-11-15 10:48:41, Ригель писал Al-de-Baran
На тему: Химеры урочища Икс

>экспедиционном рисунке В.А.Кукушкин отмечает: в старом
>раскопе слоя извести нет. Следовательно, кратер там уже

>кончился. И мы можем прикидочно оценить его радиус в этом
>направлении: он равнялся 5,5 - 6 метрам. Точно по рассказу
>Гусева!
>
>Пока все идет хорошо, просто отлично. Но теперь мы заглянем в
>раскоп А, вырытый в той же экспедиции. Судя по общей схеме, он мало
>чем должен отличаться от предыдущего. В действительности же нас
>ждут сюрпризы...
Не хочу прерывать рассказ, поэтому задам только один вопрос - я не понял по этим схемам, было ли увеличение количества извести возле центрального углубления или у центра кратера?


С уважением. Rigel. http://rigel.tokamak.ru
форумы   темы   ответить   новая тема   редактировать   модерировать   последние


2006-11-15 11:41:28, Ригель писал Al-de-Baran
На тему: Химеры урочища Икс

И вот какие мысли еще возникли. Сомневаться в том, что на двойном озере из воды вытаскивали "тектиты" (придется пока называть их так), не приходится - Гусев видел их сам, а его рассказы неплохо подтверждаются.
Кстати, в "Химерах" написано, что их вытаскивали с рыбой и водорослями "первое время". Первое время после чего? Из книги вроде бы ясно, что первое время после образования озера, но мы пришли к тому, что озеру к моменту рассказа было не меньше ста лет.
Так вот, их вытаскивали первое время а потом не осталось и следов - что бы это значило? Скорее всего, они растворились, разрушились водой. Именно этим можно объяснить и их биологическую активность - они были нестабильными и что-то выделяли. Мы еще не говорили о фольклорном описании поражающих факторов - возможно, имеет смысл сделать эту тему следующей, после кратера.
Из того, что "тектиты" медленно разрушались можно сделать вывод, что попали в озеро они относительно недавно, вряд ли позже середины тридцатых годов. Я думаю, что фольклор как-то отразил это событие. В любом случае, должна быть какая-то привязка, какое-то событие, связанное с их появлением. Вот тут пригодилась бы хронология хотавецких событий, может статься, это и есть ключевой момент всей истории...


С уважением. Rigel. http://rigel.tokamak.ru
форумы   темы   ответить   новая тема   редактировать   модерировать   последние


2006-11-15 14:25:07, Al-de-Baran писал Ригель
На тему: Химеры урочища Икс

>Не хочу прерывать рассказ, поэтому задам только один вопрос - я не
>понял по этим схемам, было ли увеличение количества извести

>возле центрального углубления или у центра кратера?

Это вообще сложно понять. Слоев в центре больше, но они зачастую очень тонкие; в то же время здесь (и еще в очень странном западном радиальном раскопе) встречаются довольно толстые "ляпухи", каких не встретишь на восточной переферии. На мой взгляд, извести в центре могло быть несколько больше лишь за счет бОльшей глубины (приходилось сыпать не один раз); но работала здесь другая бригада, не стремившаяся перекрыть известковым щитом всю засыпаемую площадь.


------------ Юрий Морозов
форумы   темы   ответить   новая тема   редактировать   модерировать   последние


2006-11-15 14:34:47, Al-de-Baran писал Ригель
На тему: Химеры урочища Икс

>Мы еще не
>говорили о фольклорном описании поражающих факторов -

>возможно, имеет смысл сделать эту тему следующей, после
>кратера.

Какие факторы Вы имеете в виду?

>Из того, что "тектиты" медленно разрушались, можно сделать
>вывод, что попали в озеро они относительно недавно, вряд ли позже
>середины тридцатых годов. Я думаю, что фольклор как-то отразил
>это событие. В любом случае, должна быть какая-то привязка,
>какое-то событие, связанное с их появлением.

Да вот только мнимое появление северной части Кривого примерно об это время... Или деятельность вездесущих "зеленых".


------------ Юрий Морозов
форумы   темы   ответить   новая тема   редактировать   модерировать   последние


2006-11-15 16:25:33, Ригель писал Al-de-Baran
На тему: Химеры урочища Икс

>>Мы еще не
>>говорили о фольклорном описании поражающих факторов -

>>возможно, имеет смысл сделать эту тему следующей, после
>>кратера.
>
>Какие факторы Вы имеете в виду?

Я имею в виду вот это письмо: http://rigel.tokamak.ru/forummain.php?k=2&d=0&p=118
>
>>Из того, что "тектиты" медленно разрушались, можно сделать
>>вывод, что попали в озеро они относительно недавно, вряд ли позже
>>середины тридцатых годов. Я думаю, что фольклор как-то отразил
>>это событие. В любом случае, должна быть какая-то привязка,
>>какое-то событие, связанное с их появлением.
>
>Да вот только мнимое появление северной части Кривого примерно
>об это время... Или деятельность вездесущих "зеленых".

Деятельность "зеленых" - это, скорее, следствие. Исходя из того, о чем мы гоорили недавно, можно предположить, что общем поражающем факторе была галюциногенная составляющая. Разумеется, это только предположение, но предположение, в принципе, проверяемое.
Должна быть какая-то фактическая составляющая, раз уж появление части кривого озера не подходит на эту роль.

Кстати, а с какой периодичностью колебался уровень воды в одном из озер? Цикл занимал сутки, как можно понять из книги, или за сутки смена проходила несколько раз? Может быть, он соответствовал приливам?


С уважением. Rigel. http://rigel.tokamak.ru
форумы   темы   ответить   новая тема   редактировать   модерировать   последние


2006-11-15 16:47:15, Al-de-Baran писал Ригель
На тему: Химеры урочища Икс

>>>Мы еще не
>>>говорили о фольклорном описании поражающих факторов...


Так я практически все уже изложил (энергетическая или лечебная зарядка на осарках), и Вы это сочли банальным. Есть еще мутации растений, описанные в книге (дополнительных сведений в неопубликованном нет или очень мало), но их связывали с образованием кратера.

>Кстати, а с какой периодичностью колебался уровень воды в одном
>из озер? Цикл занимал сутки, как можно понять из книги, или за
>сутки смена проходила несколько раз? Может быть, он
>соответствовал приливам?

Законные вопросы, но ответов я не знаю.


------------ Юрий Морозов
форумы   темы   ответить   новая тема   редактировать   модерировать   последние


2006-11-16 13:21:11, Al-de-Baran писал Ригель
На тему: Химеры урочища Икс

Для знакомства с северо-восточным раскопом (А) нам потребуется специальная схема: http://rigel.tokamak.ru/lstr/uimg1/tmp1/hotavcr3.jpg Удобства ради я наложил друг на друга данные по двум противолежащим стенкам. И прошу помнить, что здесь красный цвет относится к стенке 19, а зеленый - к стенке 21.

Срез 21 не порождает никаких вопросов. Знакомая картина: непрерывный тонкий слой извести медленно и плавно понижается к центру кратера. Более того. Начало этого слоя практически выходит на поверхность осарков (тут она покатая). Логично считать, что здесь находился борт кратера. До его центра - порядка 6,8 метра. Немножко далековато, если вспомнить цифры Гусева, но в пределах возможного: ведь здесь, по реконструкции В.А.Кукушкина - см. http://rigel.tokamak.ru/lstr/uimg1/tmp1/hotavcr1.jpg , - располагалось второе, малое углубление, расширявшее площадь кратера к северо-востоку.

Срез 18, на моей схеме не отраженный, показывает, что слой извести со стенки 21 переходит в слой извести стенки 19. Раскоп А вспорол еще один участок сплошного известкового щита, укрывшего восточную часть кратера.

Но почему края этого щита, между которыми всего-то 65 см, тянутся так непараллельно? Почему слой извести на стенке 19 целых два с половиной метра лежит строго горизонтально? Аналогичных примеров в раскопах кратера нет. Причем нет и сомнений, что горизонталь эта еще длиннее: ее начало лежит где-то дальше вскрытого пространства (на нашей схеме - правее). Экстраполировав и эту линию, и линию поверхности осарков, получаем, что пересекутся они где-нибудь метра через полтора к востоку, а скорее всего - еще дальше, потому что рельеф осарков делается здесь все более пологим и плавно переходит в неглубокую лощинку, за которой начинались огороды - и жилые дома.

Думаю, что у необычного направления <красной дорожки> есть только одно рациональное объяснение: ее делали строго горизонтальной для удобства перемещения по ней - людей и грузов. Конечно, прямо так по слою извести не ходили, присыпали его чем-нибудь, но заданную им горизонтальность дороги - сохранили.

Еще до этих наблюдений над стратиграфией раскопа А мне пришла в голову мысль, поддержанная опытными землекопами. А именно: стоя на краю ямы, сыпучий материал дальше 3-4 метров не кинешь. Тем более что на самый-то край ямы <метатели> бы не становились. Следовательно, для засыпки центра ямы радиусом больше 10 метров следовало сначала засыпать ее периферийную часть, чтобы потом уже с нее заваливать центр. Естественно, что это <подножье>, по которому требовалось потом ходить туда-сюда и таскать массу засыпочного материала, должно было быть крепким и по возможности горизонтальным. И вовсе не обязательно было окружать центр подобным образом со всех сторон, достаточно было соорудить этот <приступок> в самой отдаленной части кратера. Судя по всему, <красная дорожка> именно к такой части и относилась...


------------ Юрий Морозов
форумы   темы   ответить   новая тема   редактировать   модерировать   последние


2006-11-17 12:27:57, Al-de-Baran писал Ригель
На тему: Химеры урочища Икс

Не думайте, что все загадки раскопа А уже разгаданы. Они только начинаются...

Взглянем еще раз на схему раскопа. В самой левой части рисунка и обе линии извести, красная и зеленая, и черная линия шлака как бы переваливают через некий порожек, начиная далее спуск к центру кратера. Что за порожек? Возможно, это край насыпи, дополнительно уплотненный ради того, чтобы под ногами у <метателей> не поехал грунт и они не свалились в незасыпанную центральную часть? Такая предохранительная мера была бы очень логичной.

Только вот есть еще одна красная линия, которую я обозначил буквой &#945; (альфа). Это слой извести метровой длины в стенке 19, как раз под <красной дорожкой>. Зачем его понадобилось здесь укладывать? И почему он лежит с наклоном не в сторону центра, а в прямо противоположном направлении? Такой аномалии в раскопах, тем более на периферийных участках кратера, тоже не встретишь. А главное, не покидает впечатление, что левым своим концом этот слой опирается на тот же незримый порожек!

Гипотеза родилась мгновенно, связав воедино и сделав понятными все загадки этого раскопа.

Вернемся к схеме кратера в целом. Радиус <основной> воронки (или <кратера тел тяжелой фракции>, по В.А.Кукушкину) составлял порядка 3-4 метров. Следовательно, его борт должен был образоваться где-то на уровне нашего загадочного порожка. Но если некоторые тяжелые тела, пришедшие по наклонной траектории с юго-запада, отскакивали от днища кратера - они летели в сторону северо-восточной, <нашей> части борта, рыхля и срывая его верхушку. А следом хлынули сверху <тела легкой фракции>, взрыхляя поверхность осарков еще дальше к юго-востоку - и еще больше <обтесывая>, только с другой стороны, остатки первоначального борта. Вот так возник пресловутый порожек!

Нарисованная выше картина основывается на гипотетической модели В.А.Кукушкина и может оказаться вместе с ней ошибочной. Но два предположения мне кажутся достаточно прочными.

Первое. Наклонная линия альфа маркирует след падения небесного тела. Возможно, перед этим оно скользнуло по тому же порожку, изменив угол наклона траектории. Других преград на его пути не было, огромная масса грунта из основной чаши кратера уже была выброшена - иначе такого <проникающего ранения> бы не получилось. Что было после того, как тело вонзилось в толщу осарков? Гадать не хочется, но есть очень сильный соблазн - предположить, что это и был кусок <белого металла>, взятый новоселом для своей избы, да потом натерпевшимся... Так или не так, но тело это посчитали опасным, коль решено было <обработать> известкой не только место, где он остановил свое движение, но и его <тормозной путь>...

И второе. <Красная дорожка> маркирует <направление главного удара>. Осарки в этом месте, как уже сказано, образуют покатый склон и потому особо уязвимы для прорыва. Данные по стенке 21 показывают, что здесь, по-видимому, появился нормальный борт кратера. А всего в полуметре совокупное действие ударной волны, вылетавшего из кратера грунта (нашпигованного шлаком) и срикошетировавших небесных тел прорвали край осарков. Только так я могу объяснить появление длинной дорожки из лощины в кратер.

Сначала, конечно, <проспекта> не получилось. Была лишь выщербина в поверхности осарков, через которую можно было заглянуть (и даже попасть!) в свежую воронку. Но ноги любопытствующих и влага небесная вкупе с ветрами делали <народную тропу> в кратер все более удобной. Когда же местных жителей стала беспокоить идущая из ямы <зараза>, основным путем ее распространения логично посчитали эту тропку, ведущую к Хотавцу. Поэтому, когда священник решил ликвидировать адскую яму, он задумал начать работы с этого края кратера.

Сама манера укладки извести в северо-восточном раскопе А свидетельствует о замысле <прораба>. Планировалось засыпать всю площадь кратера тонким, но сплошным слоем извести. Стихийно образовавшуюся <народную тропу> тоже посыпали известью, предварительно выровняв с известной целью. Пронаблюдав за рабочими некоторое время и убедившись, что они выполняют его наказ правильно (вспомним тот же способ засыпки в раскопе Б), священник удалился исполнять свои прямые обязанности. А мужички без его контроля схалтурили: забросали центр и западную часть кратера кое-как, без сплошного перекрытия. Впрочем, я думаю, то была другая бригада...

P.S. Самое-то главное: азимут раскопа, которому мы уделили столько внимания, - 60 градусов. Это подтверждает, между прочим, данные А.П.Гусева о траектории подлета <стрел>. И еще раз убедитесь, глядя на карту осарков: эти стрелы пролетели точно над самой узкой частью осарков, вдоль <стянувшего> пустырь <пояска>, и приземлились на этом ограниченном участке, никого и ничто не задев.


------------ Юрий Морозов
форумы   темы   ответить   новая тема   редактировать   модерировать   последние


2006-11-20 11:00:03, Ригель писал Al-de-Baran
На тему: Химеры урочища Икс

>>Из того, что "тектиты" медленно разрушались, можно сделать
>>вывод, что попали в озеро они относительно недавно, вряд ли позже

>>середины тридцатых годов. Я думаю, что фольклор как-то отразил
>>это событие. В любом случае, должна быть какая-то привязка,
>>какое-то событие, связанное с их появлением.
>
>Да вот только мнимое появление северной части Кривого примерно
>об это время... Или деятельность вездесущих "зеленых".

У меня большая просьба - нельзя ли вытащить из писем Кукушкина все упоминания о "тектитах", особенно даты, которые там упомянуты. Это в высшей степени необычные находки, во-первых, потому что они малой плотности, и этому должно быть объяснение, во-вторых, из-за поражающего действия, которое, конечно, гипотетично, но, тем не менее, возможно из этого удасться что-то вытащить.

И все-таки, остается сомнение, что возраст двойного озера определен правильно. И еще один непонятный момент - это изменения уровня воды в нем. Такие вещи обычно возникают из-за того, что вода в озеро поступает или сбрасывается из него по накоплении какого-то определенного ее количества (хотя это и неустойчивая система, долго в таком виде она не просуществует). Как устроена система питания тех озер, это известно? Куда ведет их водосброс?


С уважением. Rigel. http://rigel.tokamak.ru
форумы   темы   ответить   новая тема   редактировать   модерировать   последние



8 ¦ 9 ¦ 10 ¦ 11 ¦ 12 ¦ 13 ¦ 14 ¦ 15 ¦ 16 ¦ 17 ¦ 18 ¦
   

Облако тегов

А.Сандэрсон аварии НЛО алхимия аномалии в истории аномалия Пионеров аномальная зона аномальные механизмы аномальные явления Атлантида атмосферные аномалии АЯ в ближнем космосе Бермудский треугольник биологические аномалии Болезни НЛО и АЯ веб программирование верстка внеземная жизнь внеземной разум внеземные цивилизации время время, закономерности вселенная вскрытие пришельца догоны древние знания древняя история Елюю Черкечех Жигули З.Ситчин загадочные животные затонувшие земли имплантанты история исчезновения и появления климат космос криптозоология круги на полях левитация, антигравитация Лемурия массовая гибель метеориты мистика мистические существа мифология молнии морской змей наблюдения НЛО наска нашествие с неба небесные предки невидимки невозможные существа невозможный артефакт необъяснимое нетрадиционная история нечеловеческие цивилизации НЛО НЛО в древности НЛО и АЯ на Луне НЛО и техника НЛОнавты озерные чудовища падения с неба палеоартефакт палеоастронавтика палеонтология параллельные миры Пацифида перевал Дятлова Пири Рейс пирокинез, возгорания полтергейст похищения привидение призрак происхождение жизни происхождение человека проклятая вещь проклятие проклятое место пророчества путешествие расселение народов расчленения рисунки на теле розуэлл самолеты в древности сборник иллюстраций сверхчувства животных сверхчувства, сверхвозможности случайности и закономерности снежный человек старые карты тайны истории тайны открытий телекинез телепатия теория уфологии трансмутация тунгусский метеорит Урочище Икс физика хроники АЯ хронология Ч.Форт, фортеанство Чертово кладбище чупакабрас шаровая молния шумный дом

UFORUM

 

Уфологический форум. Аномальные явления, уфология, непознанное.
Общий форум сайта

Анкеты очевидцев
Если Вы наблюдали НЛО, неизвестное животное или другое аномальное явление, расскажите об этом здесь.
Анкета очевидца НЛО
Анкета очевидца АЯ
Анкета очевидца неизвестного животного
Анкета очевидца АЯ в космосе

 

- Главная - Стихи - Фотография - Проза - Уфология - О себе - Фотоальбом - Новости - Контакты -