PDA-версия   Home   Карта сайта   E-Mail
 
 E-mailПароль 
  

 
Забыл пароль  Регистрация

Сейчас на сайте

2 пользователей в том числе:
В чате 0 пользователей в том числе:
   
  Aleph   2009-12-19 00:01:03

 изменение санитарных норм сначала появились как инновации и открытие... т.е. идея и "грамотность" все-таки первично в этом... а вот имплементация этих идей может идти только через деятельность, в этом слое первично применение инновации...


  Ригель   2009-12-19 00:03:26

 Но мне казалось, что санитарные нормы - это в основном 19 век. Пастер родился в 1822 году.


  Aleph   2009-12-19 00:06:14

 в широком смысле, санитарные нормы - это гигиенические традиции, они даже у кошек есть, только, наверное, не традиции, а инстинкты...
 а Пастер тоже молодец, он подарил миру 1 и 2 мировые войны...


  Aleph   2009-12-19 00:07:17

 как ты считаешь, свинцовый водопровод много добавил здоровья Риму и улучшил его генетику? :-)))


  tester   2009-12-19 00:07:20

 Hi, All!


  Aleph   2009-12-19 00:08:27

 Привет!


  Ригель   2009-12-19 00:12:04

 Я думаю, что он ничего не изменил. По Нью-Йорком, под центром он тоже до сих пор свинцовый. Отложения минеральных солей образуются за пару недель и намертво закрывают свинец. Но дело не в этом. Вопрос, действительно сложный: почему не зафиксированны эпидемии в древней греции, а в Европе вдруг появляются. Я чуть копнул, самым здравым было предположение, что в 1500-х годах на кораблях из Африки завезли черных крыс, которые быстро вытеснили серых европейских. И черные крысы стали разносчиками заразы. А в Россию чума начала попадать только начиная с 1750-х, потому что после Петра начали бороться с курными избами, а дым - прекрасное обеззараживающее...


  Aleph   2009-12-19 00:13:39

 я читал (ссылки нет), что грызуны вообще не причем... виноваты традиции (санитария) отпевания погребения, которые приводили к тотальному заражению города...


  Aleph   2009-12-19 00:14:11

 а вот сифилис и табак в самом деле привезли...


  Ригель   2009-12-19 00:14:47

 Я тоже это читал - и не знаю, как проверить. Крысы ведь могут служить переносчиками, но какая их роль в реальном распространении, по-моему, никто так и не разобрался.


  Ригель   2009-12-19 00:16:26

 Сифилис - читал статьи как раз вчера. Не факт, потому что характерные повреждения костей были задолго до открытия Америки. Правда, возможно это был другой возбудитель, более слабый и половым путем не передающийся - по кпайней мере, по количеству остатков это проходит.


  Aleph   2009-12-19 00:16:41

 различные языческие традиции, ритуалы и обряды вполне могут способствовать лавинному распространению всякой заразы... а христианство, напротив, может влечь уменьшению такового...


  Ригель   2009-12-19 00:17:49

 Но как раз в языческие времена эпидемий и не было...


  Aleph   2009-12-19 00:19:52

 Ригель - а кто бы мог о них рассказать? :-))) в СССР много чего казалось не было, а оказалось просто была хорошая цензура... самая хорошая цензура - это время... :-)))


  tester   2009-12-19 00:20:11

 Aleph, а вы вспомните как обстояло дело с банями в христианской Европе, и как там с эпидемиями было...


  Aleph   2009-12-19 00:20:39

 в библии нередко вымирают целыми городами...


  Ригель   2009-12-19 00:21:05

 Бани христианство рассматривало как символ римской жизни, которую, из-за гонений, они не любили.


  Aleph   2009-12-19 00:21:42

 с банями были проблемы, об этом и говорю...


  Ригель   2009-12-19 00:22:36

 Я не думаю, что время это хорошая цензура - за пару тысяч лет все заинтересованные стороны с гарантией вымрут. Так что - остались бы следы, я думаю.


  Ригель   2009-12-19 00:24:17

 Древний мир был довольно грамотным, о римлянах писали и греки и евреи (Флавий к примеру) и египтяне (хотя Менетот не дошел до нас).


  Aleph   2009-12-19 00:24:50

 думаешь они сделали backup своей истории на лазерных дисках? насколько я понимаю, письменных источников языческой Руси вообще не существует... :-) например


  Aleph   2009-12-19 00:25:57

 именно поэтому это все пришлось переводить с арабского... :-) не, древняя история - это средневековое фэнтези, типа Властелина Колец...


  Ригель   2009-12-19 00:26:48

 С языческой Русью проблема другая - никто не знает, какая там была письменность. У меня есть несколько репродукций, по которым можно сказать только, что она несомненно индоевропейская - и разная из разных источников. В борьбе с язычеством все смахнули...


  Ригель   2009-12-19 00:28:21

 Такая древняя - безусловно. Где-то на уровне двух тысяч лет до нашей эры как будто завеса стоит. И еще порог на уровне начала книгопечатания.


  Ригель   2009-12-19 00:29:44

 Но мы говорили о средних веках. Там, конечно, много неясного, но пока, на мой взгляд, нет возможность построения новых основ.


  Ригель   2009-12-19 00:32:10

 На мой взгляд, в космологической модели натяжек больше, чем в истории средневековья :)


  Aleph   2009-12-19 00:32:46

 а средние века это когда? с 400 по 1400?


  Ригель   2009-12-19 00:33:25

 С 700 до 1400


  Aleph   2009-12-19 00:35:49

 ладно... а не мог бы ты мне объяснить например, как Вацлав стал императором Священной римской империи? в паре слов... и кажется ли тебе эта история странной с технолоческой точки зрения?


  Ригель   2009-12-19 00:39:34

 А почему бы ему и не стать им? Священная римская имтерия существовала с 920 года до Наполеона, который раздробил ее на Германию, Чехию, Австрию и прочее.


  Aleph   2009-12-19 00:43:12

 на таком уровне аргументации нет смысла что-то вообще обсуждать... я наивно предполагал, что существует престолонаследие... которое исправно существовало в древнее и новое время и только в средние века кто угодно мог бывать король Чехии , король Венгрии, курфюрст Бранденбурга, король Германии, император Священной Римской империи и все, что характерно - под разными именами... (это я уже о его сыне, с характерным польским имененм Сигизмунд...)


  Ригель   2009-12-19 00:51:17

 Ну да, было такое. "дыра" во времени, упадок всего на свете. По крайней мере, это традиционная точка зрения. Законы вообще работают только в том случае, если сила их поддерживает. В средние века по ощущениям произошло что-то очень странное, кто-то говорит, что это шок от перехода на новый уровень - не знаю, потому что сохранилось слишком мало прямых данных. У меня на сайте есть страница старых карт - я вообще считаю, что карты это квинтэсссенция восприятия мира, какие карты так
 люди видят мир. Тот мир до крайности примитивизирован и совершенно не похож на себя...


  Ригель   2009-12-19 00:52:35

 А вот римские карты почему-то выполнены в разных масштабах по длине и ширине. Причем, разница значительна. Наверное, они думали совсем по-другому...


  Aleph   2009-12-19 00:53:09

 это невозможно с технологической точки зрения... это просто неудачная попытка искусственно заполнить какие-то пустоты и свести историю к какой-то одной картинке...


  Aleph   2009-12-19 00:55:24

 про татаро-монгольское иго опять же... называли Россию Тартарией... называли Моголией... почему возникли татары и монголы? фиг с ним было иго или нет, почему именно эти народы, хотя понятно, что они никакого отношения к России на тот период не имели... это просто обычный гуманитарный идиотизм...


  Ригель   2009-12-19 00:56:13

 Человек все-таки довольно гибкое существо. И он очень любит нарушать правила, им же придуманные. А если серьезно, то технологические цепочки и так непрерывно изменяются, так что, возможно, они могут обрываться. А потом снова вырастает что-то похожее. Нужно думать. Пока не вижу здесь какого-то фатального запрета.


  Ригель   2009-12-19 00:59:50

 То есть, в каком-то масштабе рассмотрения - статистически - эти правила выполняются. Как закон сохранения энергии. Измени масштаб рассмотрения и он перестанет работать.


  Aleph   2009-12-19 00:59:57

 похожего очень много... дельфины похожи на рыб... но это похожесть морфологическая и функциональная... "технологической" похожести между дельфином и рыбой нет и не может быть


  Ригель   2009-12-19 01:00:49

 Вот как технолог режущего инструмента ответственно скажу - ее нет и в технологиях.


  Ригель   2009-12-19 01:01:53

 Разное производство металла, разная первичная обработка поверхности, разный отжиг или отпуск, другое расположение слоев кристаллов. Нож, сделанный сто лет назад похож на современный только внешне.


  Ригель   2009-12-19 01:02:43

 Я это могу расписать, потому что это моя специальность. Цепочка изготовления меняется очень сильно и очень быстро...


  Aleph   2009-12-19 01:03:38

 я говорю о том же... при этом всю цепочку можно отследить... пусть она будет не непрерывной, а кусочно-непрерывной, в изделии ведь используется не одна, а множество разных технологий...


  Aleph   2009-12-19 01:07:28

 это как эволюция... постепенное накопление изменений, гладкое долгое изменение каких-то параметров, потом взрыв, лавинное филообразование за короткое время и снова долгое гладкое развитие...


  Ригель   2009-12-19 01:09:56

 Безусловно. Но я хочу сказать, что какие-то технологии могут умирать, а потом возвращаться во внешне похожем виде. Если смотреть издали, у нас не так много вещей. Еще в древнем Египте имели "чем едят", "из чего едят", "на чем плавают", "чем убивают животных","чем убивают людей" - смею думать, что этот список не такой уж большой. И исходя из функциональности, внешний вид этого меняется достаточно редко, ложки, например, с древнеегипетских времен вообще не изменились. Но делают их сейчас по другому и из другого материала. Можно счесть это разрывом технологической непрерывности. А можно, при каком-то ракурсе рассмотрения и не считать.


  Ригель   2009-12-19 01:11:05

 Это верно, но тем опаснее наши попытки загнать наблюдения в схему. Они ведь могут в нее и загнаться...


  Aleph   2009-12-19 01:13:27

 я с этим и не спорил... как раз морфологическую и функциональную похожесть я вынес из того, что считать технологией... а вот например "использование ложек" - это уже технология, если народ начал их использовать, он уже не перейдет на еду руками, он будет делать деревянные ложки, если у него закончится железо, но традиция есть ложками проистекает как деятельность, это очень трудно оборвать, если это не катастрофа или форс-мажор какой...


  Aleph   2009-12-19 01:14:21

 использования языка и мышления (а это тоже не более, чем инструмент) - это уже схема... не надо бояться схем, надо просто четко понимать применимость их...


  Ригель   2009-12-19 01:14:28

 Надо думать... С общего позволения я предлагаю спать, потому что в Москве уже к половине второго ночи...


  Aleph   2009-12-19 01:15:14

 президент же обещал пояса поменять на удобные... :-)) спокойной ночи!


  Ригель   2009-12-19 01:15:46

 Спокойной ночи!


  Ригель   2009-12-19 01:50:23

 Hi, All!


  Ригель   2009-12-19 01:50:59

 Что-то не спиться...


  Ригель   2009-12-19 01:58:19

 Проверка отправки сообщения


  Ригель   2009-12-19 02:00:06

 Hi, All!


  Ригель   2009-12-19 02:00:40

 Не обращайте внимание, это просто еще один я.


  Ригель   2009-12-19 12:29:28

 Hi, All!


  Ригель   2009-12-19 13:26:24

 Hi, All!


  Ригель   2009-12-19 13:26:54

 Проверка привата


  Ригель   2009-12-19 13:27:26

 аааа


  Ригель   2009-12-19 13:32:18

 Еще раз


  Ригель   2009-12-19 13:33:38

 И еще раз


  brass   2009-12-19 13:35:00

 Hi, All!


  Ригель   2009-12-19 13:35:15

 Мое почтение!


  brass   2009-12-19 13:36:44

 Привет, Валентин


  Ригель   2009-12-19 13:37:23

 Ну, я не совсем Валентин... есл не сказать совсем не Валентин. А в общем, какая разница?


  brass   2009-12-19 13:37:42

 Пардон


  Ригель   2009-12-19 13:39:00

 Так о чем мы сегодня?


  brass   2009-12-19 13:39:48

 Я еще старый чат помню, ностальгирую слегка. Нашел по поиску "РИгель" зашел посмотреть.


  Ригель   2009-12-19 13:40:48

 Не думаю, что этот чат будет хуже. Во всяком случае, он начался с интересных разговоров. Впрочем, все это есть в архиве...


  brass   2009-12-19 13:41:49

 О чем? О Московском зиккурате, о чем еще?


  Ригель   2009-12-19 13:43:40

 Зиккурат трудно принимать всерьез. По крайней мере, его никто не видел, да и непонятно, когда это снято, в сети эти кадры появились за неделю до шума вокруг него.


  Ригель   2009-12-19 13:44:26

 Но меня всегда больше интересовала история... хотя, конечно, история интересна ее приложением к будущему


  brass   2009-12-19 13:46:56

 История не может не интересовать, но возвращусь к "З": считаете - лажа? Пардон за жаргонизм.


  Ригель   2009-12-19 13:47:53

 Пока нет оснований считать иначе. Никто эту штуку не видел.


  Ригель   2009-12-19 13:49:01

 Но в эти морозы было несколько наблюдений НЛО. Об одном писали в мою анкету, еще один случай есть на форуме СNews


  brass   2009-12-19 13:51:24

 Ну, тогда мастерам видео обработки - респект. Выдвигаю версия: сетевая вирусная реклама в преддверии премьеры кф " Аватар" :)


  Ригель   2009-12-19 13:54:40

 Не представляю себе, как это можно связать с фильмом. Впрочем посмотрим фильм, там видно будет. У меня есть одно предположение - в новостной ленте есть сообщение, оно сейчас четвертое от начала. Может быть все эти странности можно отнести к совершенно необычному состоянию Солнца. Примерно неделю назад там была страшнючая вспышка.


  Ригель   2009-12-19 13:55:32

 Но пирамида все равно вызывает большие сомнения - очень уж явные у нее углы. Такого не бывает...


  brass   2009-12-19 13:57:38

 Нееет. А куда болотный (классический) газ девать, ну и фазы Венеры, конечно! :) А улы действительно... есть красивые такие углы.


  Ригель   2009-12-19 14:00:00

 Венера? Какая Венера в мирное время? Тем более, что в эти дни она видна утром а не вечером.


  Ригель   2009-12-19 14:00:57

 Отойду на десять минут.


  brass   2009-12-19 14:01:43

 Ну, а газ из тектонических разломов под Боровицкой, это ж классика...


  brass   2009-12-19 14:02:17

 ОК


  Ригель   2009-12-19 14:14:31

 Слишком высоко для газа. Он загорается на самой точке выхода, или рассеивается.


  Ригель   2009-12-19 14:15:33

 SEND SOUND


  brass   2009-12-19 14:16:26

 здесь. На СамИздат выкладывались?


  Ригель   2009-12-19 14:17:50

 Да, но мало. У меня на сайте есть закрытая область, там лежат трилогия и роман.


  Ригель   2009-12-19 14:18:19

 Собственно, я их на сайте и пишу. Если будет регистрация, могу дать достур.


  brass   2009-12-19 14:19:12

 ОК. Зарегёсь:)


  brass   2009-12-19 14:20:12

 в смысле зарегистрируюсь


  brass   2009-12-19 14:21:44

 Ригель, я забыл вы "металлист" или "энергетик", в контексте феномена...


  Ригель   2009-12-19 14:22:14

 Ни то ни другое. Я скорее "фольклорист"


  Ригель   2009-12-19 14:23:07

 В том наша и беда, что мы принимаем границы нашего поля зрения за грань мира...
 


  brass   2009-12-19 14:25:16

 Хотите байку: как я наблюдал НЛО, правда она (байка, но не байка) есть в ваших архивах.


  Ригель   2009-12-19 14:29:42

 Так я слушаю.


  brass   2009-12-19 14:31:05

 цитата...границы нашего поля зрения за грань мира...
 Вы автора назовите, чья концепция близка, я что-то вспоминая о темин ваш как бишь его ... забыл... емкий такой, но малопонятный.
 Слушаю? Получите...:


  Ригель   2009-12-19 14:32:18

 Не вполне понимаю, о каком термине идет речь. С другой стороны, посоветую прочитать недописанную трилогию, там могут быть ответы по крайней мере на некоторые вопросы.


  brass   2009-12-19 14:33:34

 Февраль-март (февраль ближе) 88, Ангарск (ИркутОбл), всч 05370.
  Продолжать?


  Ригель   2009-12-19 14:34:02

 У меня тут скоро гости воскресные придут, так что лучше всего сейчас сделать регистрацию и я открою ей доступ...


  Ригель   2009-12-19 14:34:21

 Да, продолжать - если я и отойду то потом прочитаю.


  brass   2009-12-19 14:35:27

 ОК. Принимайте гостей (святое). Зайду завтра или в понедельник. Удачи!


  Ригель   2009-12-19 14:36:24

 Так регистрацию-то...


  brass   2009-12-19 14:36:26

 Зарег/ сейчас под brass


  Ригель   2009-12-19 14:37:21

 Нет, там нужен почтовый адрес.


  brass   2009-12-19 14:45:13

 Hi, All!


  brass   2009-12-19 14:46:03

 Да вроде все открылось. Спасибо.


  brass   2009-12-19 14:54:00

 Да, продолжать - если я и отойду то потом прочитаю.
 
 Ну, продолжу: может в форум?


  Ригель   2009-12-19 16:00:13

 Мне в форуме даже удобнее. Это народ местный предпочитает чат, а я люблю форум - там можно отвечть в удобное мне время.


  Aleph   2009-12-19 20:17:28

 Hi, All!


  Ригель   2009-12-19 20:18:18

 Мое почтение!


  Aleph   2009-12-19 20:21:57

 Привет!


  Ригель   2009-12-19 20:29:01

 Угу. Возвращаясь ко вчерашнему, я не понял мысли о такой уж прочности технологической цепочки. На мой взгляд, культура достаточно гибка и может жертвовать очень многим, особенно ради чего-то будущего. Не буду голословным: будущие скандинавы, к примеру, во время "похода Одина" ухитрились потерять даже письменность, и превратили свои руические письмена в рунного оракула (что вполне естественно, надо же сделать вид, что близок к утраченной мудрости). Какие-то техънологии утрачивались из-за изменения среды обитания, например, та же чеканка монет, которая нужна в империи но ни к чему в маленьком баронстве. Из того, что мы видим в основном следы развития, вряд ли можно сделать вывод, что не было периодов обратного движения - временных, разумеется. Глобальной тенденцией развитие становится только на макро уровне, я полагаю.


  Aleph   2009-12-19 20:33:09

 нет... это бездоказательно... возможно, поздние исправления... технология как раз характерируется непрерывностью/эволюционностью, т.е. появление нового строго на основании старого, как поступательного движения... там, где есть возможность документированного фактографирования - всюду мы видим технологичность... причем, старые технологии никуда не деваются, они прочно занимают свою нишу, поэтому можно даже слойность наблюдать...


  Aleph   2009-12-19 20:37:32

 откаты неизбежны, например тот же малый ледниковый период 15 века (? если не ошибаюсь) наверняка привел к деградации технологий... движение назад невозможно, это не движение, это скачкообразная деградация, которая, уверен, заканчивает утратой культуры, т.е. вымирание...


  Ригель   2009-12-19 20:38:31

 На мой взгляд, это как раз издержки систематизации - те ее ловушки, о которых я предупреждал. Во-первых, старые технологии очень даже деваются, попробуй сейчас поохотится на медведя с копьем. Я не говорю о том, что технология изготовления таких копий тоже утрачена. И это крайности, из того, что было в сельском обиходе двести лет назад, из того, что они сами делали для себя сохранилось очень мало умений. Позволю себе все-таки повтоиить предыдущее утверждение: можно найти масштабы рассмотрения, при которых эволюция непрерывна, а можно - при которых она прерывиста. Биологическая эволюция, двигатель которой абсолюто неясен, кстати, отличается тем же.


  Ригель   2009-12-19 20:42:12

 Как ни странно - не привел, скорее наоборот. Именно тогда появились, например, первые океанские корабли, открыли пути вокруг Африки и к Америке, появилось книгопечатание и доменный процесс...


  Aleph   2009-12-19 20:42:48

 нет... ловушки - я не понимаю, что это такое... это поэтика какая-то... моделирование, разумеется, имеет ограничения, но других инструментов нет... а систематизация вообще не причем... никакой прерывистости в эволюции нет... есть два типа движения (я уже это писал): гладкое развитие без инноваций, лавинное инновационное филообразование, из которых затем остаются наиболее удачные филы, гладко развивающиеся до следующей бифуркации... примерно так... где прерывистость? что фила может где-то оборваться, а потом снова начаться? нет, конечно... обрывы - навсегда...


  Aleph   2009-12-19 20:45:09

 чукчу в условиях холода не слишком развили книгопечатание с мореплаванием... как и африканские племена, где бананы просто свисают с деревьев... все-таки имеет место довольно узкий диапазон условий для технологического филогенеза...


  Ригель   2009-12-19 20:47:33

 Что можно сделать с тем, что я поэт? Разве что изолировать от общества... Если прерывистости нет, то почему я ее вижу? То есть, или я вижу неправильно, или у нас у всех что-то с восприятием эволюции. В любом случае, мне пока представляется, что наблюдения за историей натянуты на эту непрерывность, и аргументация в необходимости такого натягиваня практически отсутсвует.


  Ригель   2009-12-19 20:48:30

 При этом трудно спорить, что, по крайней мере в определенном масштабе, наблюдаемые эволюционные процессы и вправду непрерывны.


  Aleph   2009-12-19 20:51:06

 ты видишь и ложку, которая сломана в стакане разницей сред... и белое тебе кажется больше черного такого же размера... восприятие - это вещь личная... не будем же мы серьезно принимать это в качестве аргументов... а непрерывность видообразования подтверждается фактом наличия флоры и фауны... будешь спорить с тем, что растения и животные существуют?


  Ригель   2009-12-19 20:52:24

 Не вижу здесь непрерывности - что подтверждает мой тезис.


  Aleph   2009-12-19 20:53:39

 т.е. ты предполагаешь возможность спонтанного появляния экземпляра нового вида самого по себе... ба-бах, без родителей, без условий... :-)))


  Aleph   2009-12-19 20:54:52

 в нашем мире вообще невозможно создать что-то новое... можно только что-то переставить, что-то иначе скомбинировать... :-)))


  Ригель   2009-12-19 20:59:49

 Знаешь, я настолько не понимаю механизма видообразования, что готов рассматривать такую возможность. Тут было удивительное сообщение около года назад: нашли растение, два вида которого внешне практически не отличались, но генетически показывали разницу больше 30 процентов. Разница в геноме больше чем между человеком и сосной... У меня на эту тему тут же сформировалось несколько совершенно сумасшедших гипотез, из которых я выдавил парочку таких, которые можно высказывать без риска оказаться в желтом доме... но дело даже не в этом. Новое... Опять же на каком уровне? Мы ограничены и мир ограничен. При каком-то масштабе времени или размера можно сказать о вещах "они все состоят из атомов" а о людях "они рождались, жили и умирали". Вот при таком рассмотрении эволюция будет непрерывной. В другом случае это нужно доказывать.


  Ригель   2009-12-19 21:06:34

 Отошел минут на десять


  Aleph   2009-12-19 21:07:16

 т.е. все-таки не умер, родился, снова родился, жил, умер, жил? но непрерывный отрезок вот такой [t1,t2]... я не вижу ни одного примера, где вместо непрерывности была чехорда... но пример нужен актуальный, а не из мифологии, в евангелии есть один, кто воскрес и вознесся, обещал вернуться... пример должен быть верифицируемый... приведи мне его, пожалуйста, я в самом деле не вижу ни одного...


  Ригель   2009-12-19 21:18:07

 Мы говорим не о воспроизводстве, а об эволюции. И у меня нет достаточных оснований считать, что новый вид завязан на существующие: точно так же, как к новому типу утюга существующий тип может не иметь никакого отношения. То есть, а уровне идеи отношение есть, но не более.


  Aleph   2009-12-19 21:20:29

 я просил пример, где бы не было непрерывности и воспроизводтсва...


  Ригель   2009-12-19 21:22:51

 Мы говорили о непрерывности в развитии - это производная. Тогда просто возьми свою кошку и посмотри на нее.


  Aleph   2009-12-19 21:23:06

 любое существование - это трансляция (репликация) самого себя... такая трансляция - это и есть время...


  Aleph   2009-12-19 21:24:50

 и чего кошка? ты можешь написать пример или мы обсуждаем даже не восприятие, а следы предчувствия восприятия... ?


  Ригель   2009-12-19 21:26:44

 А я уже написал. Только не подменяй вид экземпляром. Нас ведь не интересует экземпляр технологии...


  Aleph   2009-12-19 21:28:26

 прости, но реальность - это коллекция именно экземпляров... я изучаю именно реальность, видов я могу намоделировать столько, сколько мне будет удобно для решения задачи... :-)


  Ригель   2009-12-19 21:29:24

 Так ведь, если нет понятия "вид" то нет понятия и "эволюция"...


  Aleph   2009-12-19 21:29:53

 а самая эволюция есть? :-)))))


  Ригель   2009-12-19 21:30:58

 Это такой вопрос, на который нет ответа. Спасибо, что есть хотя бы понятие...


  Aleph   2009-12-19 21:34:52

 понятно... понятиями пусть занимаются филологи и журналисты... мне приходится решать конкретные задачи, где этой эволюции в каждом элементе жизни и где технологии - это продукт, реплицирующий себя во времени... честно скажу, заниматься иллюзиями, сказками и мифами не очень интересно - это как бег на месте - развивает, но картинка вокруг одна и та же... :-)))


  Aleph   2009-12-19 21:37:48

 я понимаю, что примера мне от тебя получить не удастся... в таком случае, я прошу меня простить, я не вижу предмета нашей беседы... Удачи!


  Ригель   2009-12-19 22:48:53

 Hi, All!


   

UFORUM

 

Уфологический форум. Аномальные явления, уфология, непознанное.
Общий форум сайта

Анкеты очевидцев
Если Вы наблюдали НЛО, неизвестное животное или другое аномальное явление, расскажите об этом здесь.
Анкета очевидца НЛО
Анкета очевидца АЯ
Анкета очевидца неизвестного животного
Анкета очевидца АЯ в космосе

 

Мысли вслух
Что-то, подобное дневнику или блогу - мысли вслух, не обязательно мои, но и не всегда чужие. Иногда это веселые истории, иногда - заметки для памяти, иногда что-то любопытное, иногда - сухие научные факты. А в общем - всего понемножку. Ваши комментарии приветствуются.

- Главная - Стихи - Фотография - Проза - Уфология - О себе - Фотоальбом - Новости - Контакты -